Na twee pogingen van David om de discussie omtrent e-books open te breken en inzichtelijk te maken (waarom uitgevers doen wat ze doen) voor lezers en andere buitenstaanders, lijkt dit onderwerp nog steeds te vervallen in wat hij noemt: een loopgravenoorlog. En daar kan ik me voor een deel in vinden. Ik zal proberen uit te leggen waarom.
De roep om lagere e-bookprijzen en inzicht in de prijsopbouw van e-books (in vergelijking tot de papieren edities) is duidelijk. Die is er al langer en die zal er nog lange tijd blijven. En terecht. Ik probeer hier op mijn eigen blog, maar ook op andere websites, de kant van de uitgever duidelijk te maken. Waar ik echter op stuit, en dat is waar ik David gelijk moet geven in zijn vergelijking met een loopgravenoorlog, is dat de discussie, hoe je hem ook insteekt, telkens op dezelfde argumenten uitkomt. En dat is jammer. Ik sta zelf, en dat is misschien niet representatief voor het hele vak, open om in discussie te gaan. Maar het is vervelend om, bij wat je ook zegt, telkens dezelfde argumenten terug te krijgen. Van dezelfde personen. The usual suspects. Ik ben er zelf ook een van. Maar blijf hopen dat er nieuwe mensen zijn die zich willen mengen in dit soort onderwerpen. Maar het lijkt tegen beter weten in.
Ik voel me niet aangevallen, en vind ook niet dat een ander het altijd gedaan heeft (zoals ik te horen kreeg), maar zou willen dat dit soort discussies constructiever zouden zijn. Ik sta open voor alle suggesties en geluiden die ik van buitenaf krijg, mijn uitgeverij ook. Sterker nog, in onze opinie is dat een van de belangrijkste signalen om op te pikken in deze tijden. Ik heb me echter voorgenomen om niet meer op elke reactie in te gaan, omdat het helaas niet lijkt bij te dragen aan iets dat vooruitgaat. Dat je dan telkens als argument terugkrijgt dat een uitgever maar even zijn hele hebben en houwen op straat moet leggen, slaat in mijn ogen nergens op. Let wel, dat prijzen voor de consument te hoog zijn en lager moeten ben ik het mee eens. Maar verantwoording afleggen voor een prijsopbouw heeft daar niks mee van doen. Alsof dat de enige manier is waarop je gerechtvaardigd e-books mag uitgeven. Een uitgeverij is geen overheidsinstelling, hoeft geen verantwoording af te leggen voor wat ze doen (behalve aan accountants en partijen waar ze mee samenwerken), maar maakt producten voor de commerciële markt. Natuurlijk is het in ons belang dat we zoveel mogelijk verkopen (en dat dit misschien bij een lagere prijs beter zou werken). Maar dat is nog altijd aan de uitgeverij.
Het stoort mij dat dit als arrogant wordt betiteld, want dat is het absoluut niet. Al zal ik vast te horen krijgen dat het wel zo is. Natuurlijk zijn er veel uitgeverijen die nog niks van e-books willen weten. En dat is veel lezers een doorn in het oog. En terecht. Maar als er dan uitgevers zijn die het wel willen, of die het proberen, zou het dan niet veel constructiever zijn om dat te waarderen in plaats van steeds maar aan te vallen? Onze oren en ogen staan open voor alle ontwikkelingen en geluiden, en op de achtergrond gebeurt er veel meer dan er aan de buitenkant te zien is. In dat licht is het bijzonder te prijzen dat Daniel Ropers van bol.com een initiatief is gestart om de digitale boekenwereld de toekomst in te helpen. Om zaken als beveiliging, gemak en het BTW-tarief massaal aan de kaak te stellen.
De ontwikkelingen in het steeds sneller veranderende en digitaliserende boekenvak van binnenuit beschreven. Timo Boezeman is digitaal uitgever en deelt hier zijn eigen bevindingen, gedachten en ervaringen, en gaat hier graag de discussie over aan met vakgenoten en andere geïnteresseerden.
Sterk!
BeantwoordenVerwijderenIk bekijk het even vanuit het 'buitenland' en zie in Nederland één partij die veel meer dan uitgevers en lezers de discussie niet constructief ziet, maar er een loopgravenoorlog van probeert te maken: de (fysieke) boekhandelslobby. Vanuit het 'buitenland' zien wij die lobby als bijzonder machtig (vergeleken met de boekhandelslobby in het 'buitenland'). Volgens mij gaat de discussie veel constructiever zijn wanneer de fysieke boekhandel over het algemeen beter accepteert dat zij geen rol heeft te spelen in heel het ebookverhaal, tenzij zij mee constructief nadenkt. Ik vind dat de (fysieke) boekhandel over het algemeen te weinig input heeft in dit verhaal, net omdat zij zo bang zijn om veel te verliezen. Van uitgevers en lezers zie ik dagelijks ideeën op blogs, in tweets en op wiki's verschijnen. Van (fysieke) boekhandelaars (bijna) niet. Of is het toeval dat net de grootste internetboekhandel initiatief neemt om na te denken over digitaal lezen in Nederland?
@Bart Nee, dat is geen toeval. Dat is een geval van 'history repeating itself'. Wederom wacht de boekhandel af, of willen ze niet dat ontwikkelingen vooruitgaan. Maar dat is niet de realiteit. Dus als zij het niet doen, doet een ander (bol.com) het wel.
BeantwoordenVerwijderen@Timo. Het is goed dat jullie als uitgeverij open staan voor discussie en ook echt de dialoog aan willen gaan, want zo kun je moeilijke zaken bespreekbaar maken. Echter, als je die stap maakt dan is het ook belangrijk om echt open te staan voor argumenten van buitenaf, dus dat wilt zeggen open staan voor nieuwe inzichten. In het stuk Fair Trade spreekt David van een loopgravenoorlog. Nog los van de inhoud van zijn blog (daar heb ik al op gereageerd), vind ik persoonlijk zijn woordkeuze niet echt gelukkig. Door te spreken van een loopgravenoorlog geef je weinig blijk van open mindheid en begrip voor de issues die bij de consument spelen. Daardoor ontstaat er ruis in de discussie en krijgt de discussie ook een bepaalde wending zodat er alleen maar dezelfde argumenten worden geroepen. Ik ben het stellig met je eens dat we dat niveau moeten zien te ontstijgen.
BeantwoordenVerwijderenPersoonlijk heb ik nl. niet de indruk dat er rondom het prijsissue van ebooks nu sprake is van een loopgravenoorlog uitgevers vs consumenten. Er is behoefte aan duidelijkheid en meer uitleg over de prijsverschillen, that’s it. Dat dit misschien in de ogen van uitgevers wordt gezien als een aanval op hun business en hen nu het gevoel bekruipt dat er direct openheid in de prijsopbouw gegeven moet worden, zegt meer over de uitgevers en de manier hoe ze met veranderingen willen en kunnen omgaan. It takes two to tango en je wilt er ook met elkaar uitkomen, dat betekent dat je de dialoog met elkaar aanmoet. Ik zou zeggen constructief en met open vizier, intiatieven a-la- Bol.com zijn daar prachtige exponenten van. Hopelijk volgen er meer, dan hebben we het tenminste ergens over!
@Anouk Dank voor je bijdrage, en ook de eerdere bij David's blog. Wat David daar omschrijft is misschien niet handig, maar het is wel een verwoording van een gevoel dat al langer leeft. En wat verder gaat dan prijzen van e-books alleen. Grofweg gezegd, zou je kunnen stellen dat met de introductie van de iPad (in de VS) uitgevers aangeschoten wild lijken. Aan de ene kant omdat dat een startsein leek om alles wat ze doen in twijfel te trekken, anderzijds omdat er niet altijd even goed door uitgevers zelf op gereageerd wordt. Als er al gereageerd wordt.
BeantwoordenVerwijderenWat betreft de prijsverschillen. Daar is, als je goed zoekt, genoeg over te vinden waarom de prijzen zoals ze nu zijn er zijn. Nogmaals, dat betekent niet dat het goed of fout is. Maar het heeft ook geen zin om dat telkens weer op tafel te gooien. We weten het, het staat intern op de agenda (evenals heel veel meer) en is onder meer gekoppeld aan afspraken met derden (die een deel van de prijs willen hebben, de marges e.d.). De 80/85%-regel is internationaal een vertrekpunt geweest voor alle uitgeverijen. Je ziet daar langzaam aan differentiatie in komen en ik denk dat we over een jaar alweer heel ergens anders staan.
Ik ga graag met iedereen een discussie, liever een gesprek, aan over al die onderwerpen. Maar dan moet je inderdaad, zoals je schrijft, wel van twee kanten komen.
Boeken spelen in onze samenleving een grote rol, het noemen van titels, bestsellers en vraaggesprekken met auteurs in de media, geven bij mij aan dat het product boek meer is dan papier of pixels.
BeantwoordenVerwijderenDe maatschappelijke betrokkenheid is groter, mensen die een boek gelezen hebben, hebben het gevoel dat het een stukje van henzelf is geworden.
Waarom ik dit noem?
Het product boek heeft voor mij meer emotionele waarde dan veel andere producten, zoals elektronika, kleding etc.
Als lezer ben je zeer betrokken bij boeken en lezen.
Dan komt er ineens het bericht uit de lucht vallen dat het e-book 80% mag kosten van de prijs van een gewoon boek.
Maar hoe komen ze daar nou bij?
Wie heeft dit bedacht?
Ik moet vaststellen dat ik er moeite mee heb dat hierover geen uitleg komt. Als ik zo lees op verschillende plekken, dan speelt dit al langer.
Ik hoop dat u begrijpt dat ik geen moeite heb met het betalen van een prijs voor een e-book, maar ik doe het niet van harte.
Als ik er meer van weet, kan ik het ook beter begrijpen.
En wat we niet moeten vergeten is, dat er nog heel veel uitgevers zijn die pas gestart zijn met e-books. Zij zijn nog bezig om hun verdienmodel te achterhalen. Deze partijen kunnen vaak simpelweg geen openheid verschaffen over hun e-bookprijzen. Er wordt eerst gekeken naar de kosten, pas daarna naar de opbrengsten. Dit is een constatering, geen excuus.
BeantwoordenVerwijderenWe blijven nu met een aantal personen al een paar maanden op dezelfde punten hangen, drm, prijzen, beschikbaarheid etc. De moeilijkheden rondom deze punten kennen we nu wel en ook de reacties hierop.
De discussie kan pas een goed vervolg krijgen als meer uitgevers uitgeëxperimenteerd zijn en in de volgende fase komen.
Timo, jouw stuk is mij uit het hart gegrepen. En wat betreft de loopgravenoorlog: daarmee bedoel ik niets meer en minder dan dat beide kanten nogal de neiging te hebben zich te verstoppen achter hun eigen, altijd dezelfde, argumenten.
BeantwoordenVerwijderenIk geloof dat ik juist een open mind heb voor veel ontwikkelingen en standpunten en het is dan juist teleurstellend dat er mensen zijn die juist het tegenovergestelde willen lezen.
Enfin: ik denk erover op mijn blog binnenkort eens een open calculatie te laten zien. Wie weet!?
Mijn vraagtekens als nieuwkomer in e-leesland, als consument en aspirant ondernemer, ontstonden bij het gebrek aan overzicht van het gehele proces. Als consument kan ik een ebook aanschaffen, maar de samenwerking tussen uitgevers en het eBoekhuis of ePagine en het proces van digitaliseren door de uitgever was mij onbekend. Als aspirant ondernemer beangstigen de ontwikkelingen om uiteindelijk een vorm te kiezen. Blijven ebooks bestandjes die je in je mail krijgt en 6x mag downloaden.. Worden ze straks online beschikbaar waar je ze met dotepub kunt extracten en interactie met de content kunt hebben, of blijft het een statisch iets wat er met e-ink uitziet als een gewoon boek. En daarmee de directe concurrentie aangaat met papier en voor tweedeling onder de consument zorgt.. Kortom: Vragen waar uitgevers al lang op uitgekauwd zijn en inmiddels in zo'n ver stadium zijn dat boekhandels en de consument geen inzicht of overzicht hebben.. Mijn vraag: Wat is de kritiek van uitgevers op de boekhandels en op de consument?
BeantwoordenVerwijderenUitgevers, fysieke boekhandel, webshops, agenten, ik zie ze allemaal voorbijkomen. Ik mis één groep.
BeantwoordenVerwijderenLaat ik vooropstellen dat deze blog van Boezeman mij beter bevalt dan enkele voorgaande, waarin ook hij een wat eigenzinnige positie innam.
Hulde voor deze uiterst transparante opstelling.
Welke groep mis ik? Degenen die in elk verleden met contracten altijd tussen wal en schip zijn gevallen. De makers. De scheppende geesten, de schrijvers. Ik praat fictie, vooral.
Zou het niet goed zijn, ook hén hier meer in te betrekken. Popmuzikanten kunnen inderdaad nog live gaan, voor auteurs geldt dit in veel mindere mate.
Waar staan wij, schrijvers? Wordt er weer over ons gepraat maar niet met ons? Schrijvers verenigen zich niet zo makkelijk en dat breekt ze natuurlijk weer op. Moderne schrijvers willen echter ook begrijpen, doorgronden wat er op e-gebied gebeurt. Noem het interne communicatie in de keten,noem het respect voor de boekmakers, maar doe er iets mee.
Dank voor alle toevoegingen en reacties!
BeantwoordenVerwijderen@WJ als mijn andere posts wat eigenzinnig waren is dat natuurlijk niet helemaal vreemd. Ten eerste bekijk ik alles vanuit mijn en ons perspectief. Daarnaast relativeer ik ook graag en probeer ik mee te denken voor andere partijen. Lezers, boekhandels, etc. Dit is een wat algemenere en relativerendere post. En daardoor misschien lijkt het wat opener te zijn, of vriendelijker. Maar mensen die mij kennen weten dat ik dat tussen de regels door altijd ben. Ik probeer enkel ook dingen aan de kaak te stellen of discussies te starten. En dat gaat nu eenmaal beter als je het iets harder insteekt.
Op het gevaar af vervelend gevonden te worden als de usual reageerder, moet me toch nog wel wat van het hart.
BeantwoordenVerwijderenTen eerste; een discussie houdt niet automatisch in dat er minder respect voor elkaar(s standpunten) zou zijn, dus of je het gesprek, discussie of uitwisseling van gedachten noemt, prima wat mij betreft.
Uitgezonderd de goedwillenden als jij, Timo en David en waarschijnlijk nog wel een paar, daar zijn eboek lezers wel blij mee, absoluut, maar verwachten dat we dan gaan klappen o.i.d. is misschien wat overdreven.
Met name omdat de prijzen van de eboeken op het zelfde niveau blijven, dus qua resultaat schieten we niet echt op. En als ik je nu goed begrijp, veranderen de prijzen niet omdat eboek lezers naar een soort open calculatie vragen, waardoor de uitgevers in hun wiek geschoten raken en lekker doorgaan met waar ze mee bezig waren en de boel de boel latend.
Dat zal toch niet?
Constructief discussieren, dat kunnen en willen eboek lezers best wel, maar zolang de uitgevers (algemeen, weet ik) iedere discussie (gesprek, uitwisseling van gedachten)uit de weg gaan, geen millimeter in de eboekprijzen opschuiven naar beneden,
bevestigen ze echt het beeld van ongekend arrogant gedrag door 1.) niets aan te passen en 2.) niet uit leggen waarom niet.
Door de wet op de vaste boekenprijzen kan je verdedigen dat ze een stukje van de overheid zijn. Timo je praat over commerciele markt, maar door het gebrek aan prijsconcurrentie, is dat denk ik een mankgaande vergelijking.
Commercieel geeft hier slechts aan dat men winst wil maken.
Maar waar moet je dan als lezer naar toe als je de prijs van een produkt te hoog vindt? Een andere aanbieder (van het zelfde produkt tegen een lagere prijs)is er niet. Oh ja, de piraterij. Maar dat mag niet, da's vals spelen.
En vragen naar het hoe en waarom? Ben jij gek, dat mag niet, want vraag je zijn hele hebben en houen.
En je mag het ook niet arrogant vinden als er geen enkele wisselwerking met eboeklezers zich aftekent.
Nou, dan lees je toch geen eboek als het je niet bevalt, pak dan maar een pboek.
Ja da-hag!
Deze marktverhouding brengt denk ik speciale verantwoording van de uitgevers met zich mee.
Door de komst van de eboeken/digitale produkten, is het "onaantastbare element" een kwetsbaar instrument geworden. Wat overigens bij alle andere commerciele organisaties normaal is.
De uitgevers, tonen nergens te beseffen dat zij zich realiseren wat er in de marktsituatie zich verandert.
Nou kan je wel de eboeklezers gaan verwijten dat ze naar een stukje verantwoording vragen, waarom de prijzen zo hoog zijn, maar het stoort mij enorm dat de argeloze eboeklezers vreselijk veel begrip moeten tonen voor het feit dat uitgevers in de veranderde marktsituatie problemen tegenkomen, waarvoor ze best wel veel tijd mogen hebben om uit te zoeken hoe ze de problemen eventueel oplossen.
BeantwoordenVerwijderenDat er enkelen zijn die zich wel aanpassen aan de veranderende marktsituatie, perfekt!
Maar in andere dan uitgevers branches, wel normaal.
Het kokketeren met de actie van Bol.com kan denk ik iets genuanceerd worden.
Bol.com heeft de eboekknuppel hier in het nederlandse hoenderhok gegooid. Denk dat je kan stellen dat zij in de nederlandse/belgische markt de funtie van amazon vervullen. Dit zijn beide sterk marktgerichte bedrijven, dus weten zij de weg naar de consument wel te vinden.
Dat uitgevers zich hierbij aansluiten, lijkt me zeer zinnig en een goeie zaak. Maar het is wel een (hele goed)initiatief van een handelaar.
Hiermee wil ik aangeven dat er eigenlijk bijna geen discussie (gesprek,ui......)over eboekprijzen is. Er zijn eigenlijk alleen maar veel meldingen over de frustaties omtrent de hoge eboekprijzen)
Voor discussies heb je minimaal 2 partijen nodig.
Waar zijn de uitgevers? (behalve Timo/David/.. en die erkennen de frustaties zelfs voor een deel)
Timo, de eboeklezers weten de uitgevers blijkbaar niet te triggeren over dit onderwerp; heb jij als 1 van de club een suggestie om de uitgevers wel te triggeren?
Ze met rust laten zodat ze hun ding kunnen
doen?
Hoe krijg je ze wel in beweging?
Moeten ze applaus hebben dat ze het allemaal zo goed doen?
Moeten ze eigenlijk wel wat veranderen? en zo ja waarom?
@George Dank voor je, wederom, uitgebreide betoog. Nee, uitgevers hoeven geen geklap, schouderklopjes of wat dan ook. Ik stel het zelf anders, en dat is voor de lezer misschien lullig, maar het lijkt wel de weg zijn: als uitgevers niet mee willen, vallen ze vanzelf wel om. Nee, daar is de lezer niet bij gebaat. Maar veel uitgevers willen nog niet eens denken over e-books. Laat staan over prijzen, apps of nog meer toekomstmuziek. Wordt bewezen dat het werkt, dat het veilig is, dat hun rechten beschermt blijven én dat de meute overgaat, dan zullen er meerdere (de massa) volgen.
BeantwoordenVerwijderenHet is dus kip en ei. En ook hier zijn vele parallellen te trekken met muziek en film. Ook daar zijn formatenoorlogen geweest, heeft digitalisering en goede beprijzing lang op zich laten wachten. Maar vergeet niet, dat is inmiddels al 13 jaar aan de gang! E-books zijn, als gemeengoed (lees: startpunt bol.com) nu 1 jaar in Nederland. Ontwikkelingen gaan sneller, maar nooit over 1 nacht ijs. Niet omdat uitgevers niet willen (en dan heb ik het even over ons en een select aantal anderen). Maar ook omdat wederverkopers niet altijd kunnen wat wij zouden willen, dat er diverse formaten zijn (en wat moet je dan kiezen, want alles is een optie, maar zo duur dat het onrendabel is) en dat rechten regelen moeilijker is dan het lijkt. Met name vanuit de VS, waar ze al langer e-books lezen... Kun je nagaan.
Wat Bas al stelde. Veel uitgevers zijn, al dan niet zichtbaar, bezig om zaken op te lijnen, uit te proberen en te ontwikkelen. Ik weet zeker dat we over een jaar al een heel ander landschap hebben, en dat een van de belangrijkste factoren ook aanbod en concurrentie gaat zijn. Nu zijn er een handjevol titels beschikbaar en gebeurt er maar weinig. Wat als alle fysieke boeken digitaal leverbaar waren? Wat als iBooks of misschien wel Amazon hier op de markt is? Wat als initiatieven als Bertram en De Leeuw doorzetten en succesvol blijken?
De markt is nu nog zo klein dat er bijna geen sprake van marktwerking is. Vorig jaar hadden wij 50% marktaandeel in e-books. Niet dat we ze per 100.000-en verkochten, en niet dat we veel titels hadden (iets van 100 toen), maar puur omdat wij er wel waren. Kun je nagaan wat er gebeurt als alle anderen met minimaal 100 titels op de proppen komen.
Timo, kzal et wat inkorte
BeantwoordenVerwijderenloopgraven, open calculaties, wat dan ook, ik denk dat het maar op 1 ding neerkomt en dat is de vraag; hoe krijgen de uitgevers zichzelf zover dat het kwartje valt.
Denk dat overkoepelende organisaties/brancheverenigingen hier een rol kunnen spelen door bijvoorbeeld onderzoek te doen naar marktbewegingen. Versnipperingen vertragen teveel.
Voel overigens zeer wat WJ stelt: waarom de absentie van de schrijvers.
Denk dat ook daar de groepscultuur de boosdoener is.
Alhoewel de schrijvers zich wat opportunistischer gedragen dan de uitgevers, maar ook behoorlijk bij zichzelf te rade zouden kunnen gaan.
Het rechten vraagstuk wordt nodeloos ingewikkeld gemaakt. Er wordt veel gesuggereerd en aangenomen, dus schuift het eigenlijke probleem op en wordt niet opgelost.
Men probeert bijdehanter te zijn dan de opponent, terwijl en de uitgevers en de schrijvers overeenkomstige problemen maar ook gemeenschappelijke belangen hebben.
Net als in andere probleemgebieden, schuiven ze liever de verkoop op, dan dat ze de eigenlijke problemen oplossen en zoveel mogelijk verkopen.
In andere commerciele(!!) organisaties, zorgt men dat de problemen als de donder opgelost worden, zodat er produkten verkocht worden.
Dit zeg ik niet om te trappen of te kleineren, dit is echt een vaststaand feit.
En dan is een jaar best wel lang hoor, als men het tussen de oortjes 'anders' heeft zitten.
Dit lijkt echt een bedrijfstak cultuurprobleem.
Zoiets moet bijna altijd van binnenuit aangepakt worden.
Als je het nou hebt over arrogante uitgevers;
BeantwoordenVerwijderenwanneer uitgevers dit nu lezen/horen:
'Uitgevers die weigeren hun boeken digitaal uit te geven misbruiken én ondergraven daarmee het auteursrecht.' Deze stelling zal prof. mr. Dirk J.G. Visser, hoogleraar auteursrecht aan de Universiteit Leiden, op 23 september verdedigen tijdens Leiden Revisited, een middag voor alumni van de Leidse rechtenfaculteit.
Volgens Visser is 'het auteursrecht bedoeld om de auteur zeggenschap te geven over de verspreiding van zijn werk, hem in staat te stellen voor het gebruik ervan een vergoeding te bedingen én om de verspreiding van zijn werk aan te moedigen. Het is níet bedoeld om een nieuwe verspreidingsvorm zoals digitale boeken te boycotten en oude exploitatiemodellen te beschermen tegen nieuwe.'
'Conservatieve uitgevers die weigeren werk in digitale vorm uit te geven, maken daarmee misbruik van recht en/of machtspositie. Dat betekent dat andere distributeurs mogelijk een licentie kunnen eisen om het werk toch digitaal te verspreiden. Ook betekent het dat deze uitgevers wanprestatie plegen ten opzichte van hun auteurs die hun digitale rechten daarom kunnen terugvragen.'
Juist op deze mogelijkheid hoopt de nieuwe uitgeverij Bertram & De Leeuw, die vorige week in het nieuws kwamen omdat ze te kennen gaven ebooks te willen uitgeven van auteurs die vinden dat hun uitgever te weinig doet om hun boek in ebookvorm uit te brengen.
Visser denkt dat het niet digitaal publiceren uiteindelijk zal zorgen voor de groei van het illegale aanbod ebooks. 'De parallel met de muziekindustrie wordt vaak genoemd, en terecht. Door muziek niet voldoende en niet laagdrempelig genoeg legaal online aan te bieden, heeft de muziek industrie zichzelf aan de rand van de afgrond gebracht, of misschien wel eroverheen. Door te weigeren digitaal uit te geven stimuleren de uitgevers het snel groeiende illegale aanbod van digitale boeken. Als het niet legaal wordt aangeboden, wordt het wel illegaal aangeboden.'
Het niet digitaal uitbrengen van boeken zal echter ook verdergaande consequenties hebben. 'Door te weigeren digitaal uit te geven ondergraven de uitgevers daarmee ook (nog verder) het maatschappelijk en politiek draagvlak voor het auteursrecht en de bestrijding van piraterij. Als het legale digitale aanbod van boeken voor iPad en allerhande ereaders er niet of onvoldoende is, zijn het publiek en de politiek niet bereid om piraterijbestrijding te steunen. Sterker nog, men beschouwt het illegale aanbod dan niet eens meer als iets onwenselijks.'
(onderwerp van ereaders.nl)
Dan vraag ik me in gemoede af; wat denken/voelen/veronderstellen uitgevers nou.
Brengt hen dit nu een moment van realiseren wat er eigenlijk gebeurt?
Brengt hen dit nu een moment van: ow keeeeh, misschien is het toch wel verstandig om iets aan de situatie te doen.
Denken ze: ach die vent weet niet wat het is om uitgever te zijn.
Als je dit zo leest, ben je bijna geneigd te denken waar halen ze gore moed/arrogantie vandaan om "rustig uit te expirimenteren", om niet meteen alles op alles te zetten zoveel mogelijk eboeken in de markt te pompen.
Maar ja, dan ben je weer zo'n eboek lezer die allles nu wil; gratis.
Kortom, ergens daartussenin ligt de oplossing.
Desalniettemin is het wel een stukje van deze Prof. wat tot nadenken stemt.
@George Het is heel simpel: het wordt nog niet als bedreigend of als een probleem gezien door de meeste uitgevers. Dus die hoeven niet als de donder iets te doen (zo zien zij het).
BeantwoordenVerwijderenIk ben het met je eens dat de discussie/gesprek zo breed mogelijk getrokken moet worden, dus inclusief auteurs.
En wat betreft het bericht over de Universiteit van Leiden, ik ben heel benieuwd wat er uitkomt. Ik ben het er mee eens en oneens. Maar dit soort zaken kunnen wel helderheid verschaffen in onduidelijk (of niet) geregelde zaken als: wat doe je met e-bookrechten die niet in een contract stonden.
Timo,
BeantwoordenVerwijderenKan jij misschien eens aangeven waarom ze het niet als een bedreiging/probleem zien, want het is voor een simpele eboeklezer bijna niet voor te stellen, dat ze daar, bijna laconiek, over doen.
De prijs is vastgesteld; er zijn toch niet zoveel eboek kopers, dus, wat kan ons gebeuren? Moet ik dan in die richting denken?
@George Ik kan een poging wagen. 'Het is ver van hun bed. Bijna niemand heeft nog een e-reader, e-books worden bijna niet verkocht, aanbod is laag. Waarom er nu al investeren als het nog niet mainstream is?' Dit is dus deels kip en ei. Want als niemand iets doet, is er geen aanbod, wordt er weinig verkocht, etc. Daarbij wordt vaak ook gedacht dat e-books het niet worden. Dat men van papier zal willen blijven lezen.
BeantwoordenVerwijderenWat ik daarnaast nog wel schokkend vond, is dat ik gisteren meekreeg dat op PICNIC TenPages verkondigde géén e-books uit te geven van de boeken die bij hen/via hen verschijnen... En dat voor een online initiatief.
Moet ik toch weer aan bijvoorbeeld de syelling van die Prof. denken.
BeantwoordenVerwijderenBenieuwd wat daar uitkomt.
Kijk, je kan ook gewoon wachten tot hetzelfde gebeurt als met de muziekindustrie. Van veel boeken zijn inmiddels pfd versies in omloop die je op allerlei plekken kan downloaden. Dit is natuurlijk niet legaal, maar dat was het downloaden van muziek ook niet voordat er online music stores waren.
BeantwoordenVerwijderenMet het groeien van het aantal mensen met een e-reader zal ook wel het aantal beschikbare (illegale) e-books stijgen. Er is namelijk altijd wel een enthousiasteling die een paar van zijn boeken inscant. De scanners worden steeds beter en kunnen ook al best goed ocr'en. Het kost dus steeds minder moeite om een e-book te maken van een papieren exemplaar.
Eenmaal ingescand kan het verspreiden beginnen en dat kost een stuk minder moeite weten we uit ervaring. Je hebt maar een paar enthousiastelingen nodig die het doen en een berg geïnteresseerden die hier gebruik van maken. Hierdoor kan in korte tijd het aantal illegale e-books dat in omloop is enorm stijgen en dat maakt weer dat de uitgeversbranche vanzelf in beweging komt.
Persoonlijk schat ik dat niet meer dan 2 jaar duurt voordat dit gaat gebeuren en dan zal het wel snel gaan. Logistiek is het namelijk helemaal niet ingewikkeld om e-books te verkopen. Daar zit het probleem niet. Het probleem is angst. Angst voor minder verdienen. Als uitgevers door het in omloop zijn van illegale e-books minder gaan verdienen, dan is de angst ook het probleem niet meer en zullen ze gewoon e-books gaan aanbieden. Waarschijnlijk binnen een week of 2 nadat ze het besluit genomen hebben.
@Jacco,
BeantwoordenVerwijderenDat wat je hierboven schrijft is allemaal bekend, alleen voeg je er wat persoonlijke speculatie aan toe:
"Hierdoor kan in korte tijd het aantal illegale e-books dat in omloop is enorm stijgen en dat maakt weer dat de uitgeversbranche vanzelf in beweging komt."
1+2=3 nietwaar?
Dan maak je je nog vrolijker door als amateurpsychiater het label 'angst' op een groep uitgevers te drukken. Toe maar.
Maar die angst is gewoon op te lossen, als de uitgevers meer eboeken gaan aanbieden. Binnen twee weken.
Welterusten Jacco.
@Jacco het is een scenario dat inderdaad zou kunnen. En ik geloof dat het ook bij een aantal het geval gaat zijn. Wat jij schetst gebeurt trouwens al bij de Harry Potter-boeken. Rowling wil geen e-books omdat ze bang is voor illegale downloads. Fans hebben zelf boeken ingescand, overgetypt en vertaald en je kunt alles vinden in de taal die jij wilt.
BeantwoordenVerwijderenEchter. Ik denk dat menig uitgever over niet al te lange tijd wel aan de e-books gaat. Dus angst in die zin geldt maar voor een enkeling. Het is veel meer het feit dat je in no-tim je business om moet gooien, of bereidt moet zijn om dat in de toekomst eventueel te doen (wat als je meer e-books dan p-books verkoopt?). Het zijn onzekerheden, niet durven zelf initiatieven te nemen en liever afwachten. Maar geen angst (bij het gros).
Daarbij, de muziek mocht al 13 jaar aanklungelen. Die tijd gaan wij nooit krijgen. Want alle infrastructuur (voor illegale downloads) ligt er al jaren. Dat was in de tijd van Napster wel anders.
Prachtige discussie, mensen. Als ervaringsdeskundige beaam ik volledig wat Jacco schetst en wat Timo in zijn laatste reactie bevestigt. All it takes is inderdaad 1 enthousiaste lezer en een scanner (Timo's Rowling-voorbeeld is wat dat betreft illustratief, stuitend en lachwekkend tegelijk) en 'aanklungeltijd' hebben uitgevers en de boekenbranche niet. Die is al volledig opgebruikt door platenmaatschappijen sinds de opkomst en ondergang van Napster.
BeantwoordenVerwijderen@Niels Die verdraaide platenmaatschappijen ook! Hadden ze niet wat aanklungeltijd voor de uitgevers over kunnen laten! ;-)
BeantwoordenVerwijderen